mij is een salarisverhoging van bijna 10 procent toegezegd door mijn baas, mondeling en ook via de mail heb ik van hem de bedragen/belofte gekregen.
Nu kan hij het niet waar maken en krijg ik er 1 van 2 %, terwijl hij zelf wel fors omhoog gaat. Heeft niets met de crisis te maken, het gaat goed in onze branche.
Ik ben nu van plan om deze salarisverhoging te weigeren. Kan dat gewoon of heeft dat juridische gevolgen? Ik was ban plan om hem en HR een mail te sturen op de aankondigingsmail van die 2% verhoging dat ze hem mogen houden, en zijn mail waarin hij 10 beloofd toe te voegen als bijlage, puur uit principe. En om bij deze man, die van alles beloofd, maar niet waarmaakt een punt te maken. Het klinkt ondankbaar, ik weet het, maar nogmaals het gaat om het principe.
Bedankt voor jullie reacties.
Ik heb hetzelfde gehad, was me mondeling toegezegd door onze eigen manager, maar werd door P&O teruggedraaid.
Opeens had ik de woorden verkeerd begrepen enzo.
Nou echt niet hoor, weet echt wel wat er is gezegd.
Ik had het zelfs nog uitgelegd in een brief die ik aan P&O heb gestuurd
Ik kreeg wel het aanbod om hoger ingeschaald te worden, dat merkte ik op dat moment nog niet, maar zou wel betekenen dat ik langer kan doorgroeien wat betreft salaris in die schaal.
Zou ik pas over 3 jaar (nu 2 jaar) wat van merken.
Heb er veel met collega's over gepraat, en besloten het toch aan te nemen.
En dan vooral omdat ik niet "dwars"wil overkomen, je weet immers nooit hoe het gaat in de toekomst, en ik ben wel blij dat ik leuk werk heb
Weigeren kan altijd volgens mij, alleen pas op dat je jezelf niet gaat neerzetten als iemand waar niet mee te onderhandelen is.
Thanks Loezepoes, ik wil zeker niet de indruk wekken dat er met mij niet te onderhandelen valt;) ben best flexibel in het algemeen. ik denk er nog wel even over na, aan de ene kant denk ik, elke verhoging is meegenomen, aan de andere kant denk ik, beloofd is beloofd, en deze meneer beloofd zoveel ( niet alleen aan mij) en komt zo weinig na. Ik denk er nog maar eens goed over na!
Als het woord vakbond valt betekent dat natuurlijk niet altijd dat het gelijk in de juridische sfeer moet worden getrokken. In jouw situatie zou een vakbond een deskundig advies kunnen geven. Wat je vervolgens met dat advies doet, is aan jou. Jouw werkgever zou dit informeren helemaal niet hoeven te weten.
Ik zou in ieder geval niet weigeren want daar heb je alleen jezelf mee. De enige reden voor jou om een salarisverhoging te weigeren lijkt mij als je de grens van 43000 Euro/jaar gaat overschrijden in verband met de op handen zijnde wetgeving betreffende huurverhogingen. Verder begrijp ik dat je bij een groot bedrijf werkt, dan is er dus een OR is. Deze bemoeit zich niet met individuele gevallen maar je kan natuurlijk altijd eens contact opnemen met ze. Zij hebben vaak goede informele contacten met HR. In het ergste geval doen ze niets, je kan dus niets verliezen.
En inderdaad sta je met de mail behoorlijk sterk alhoewel ze er nog steeds onderuit kunnen komen. Geen handtekening HR, jouw manager is niet bevoegd die uitspraken te doen, etc.. Maar gooi deze mail dus niet weg. En voor alle zekerheid print hem uit en bewaar hem als dat kan ook buiten het mail systeem. Er kan altijd wat met het mail systeem gebeuren.
quote:Dit schreef Eenhoorn Wat denk je te bereiken met je weigering van deze kleinere loonsverhoging?
En hoe groot is de kans dat je dat er ook mee bereikt?
Ik denk er eigenlijk niets mee te bereiken, maar was wel van plan zijn meerdere in de cc te zetten... Ik kan niet tegen onrechtvaardigheid, begrijp me niet verkeerd, het gaat me dus niet om het geld op zich, maar om het feit dat ik iemand met wie ik heel direct werk niet kan vertrouwen.
Terwijl normaal de basis tussen een personal assistant en haar baas toch echt wederzijds vertrouwen zou moeten zijn.
Er gaan meer geruchten door het bedrijf dat deze meneer de nodige beloftes niet waarmaakt, niemand anders heeft echter bewijzen, lees mail van hem. Ik wil eigenlijk gewoon dat hij gestopt wordt in zijn uitspraken doen die hij niet na komt. Maar aan de andere kant niet ten koste van alles, dus niet ten koste van mijn baan.
Een OR hebben we niet, in plaats daarvan 4 maal per jaar een vergadering met alle personeelsleden, de betreffende persoon is Managing Director en bevoegd tot het doen van deze uitspraken/ salarisverhogingen.
quote:Dit schreef Angela1971 vakbondswerk: overleg met je vakbond, zeker als je het op mail hebt staan sta je stevig.
Maar wil je het zo hard spelen?
Bedankt voor je reactie, nee zou hard wil ik het niet spelen. I
k heb hem een uitgebreide mail gestuurd met daarin de vraag of het normaal is dingen te beloven en die vervolgens niet waar te maken.
Ik heb hem nog een aantal andere voorrbeelden genoemd van mensen die hij mondeling ( in mijn bijzijn ) dingen heeft beloofd en die hij niet waar gemaakt heeft.
Hij antwoordt niet per mail, zo slim is hij wel, hij belde me s avonds op met de melding dat hij zich echt niet kan herinneren dat hij die 10% heeft toegezegd, ik heb hem toen verteld dat hij maar eens bij zijn "sent items' moest kijken in zijn mailbox....
Is nu 2 weken geleden, nog geen reactie maar wel de melding via HR van de kleinere verhoging.
Ik wil alleen dat hij hier niet mee weg komt, wil niet mijn baan kwijt uiteraard.;)
Inmiddels is ons contact natuurlijk erg stroef, gelukkig werk ik voor nog wat mannen, en zit er een internationale rol aan te komen, niet meer voor hem. Die belofte gelukkig niet van hem, maar van zijn baas, HR en de Financiele man van de regio;) Dus aan de ene kant ben ik straks van hem af, aan de andere kant wil ik dat hij stopt met liegen en beloven..
quote:Dit schreef peter_pan Ik zou in ieder geval niet weigeren want daar heb je alleen jezelf mee. De enige reden voor jou om een salarisverhoging te weigeren lijkt mij als je de grens van 43000 Euro/jaar gaat overschrijden in verband met de op handen zijnde wetgeving betreffende huurverhogingen. Verder begrijp ik dat je bij een groot bedrijf werkt, dan is er dus een OR is. Deze bemoeit zich niet met individuele gevallen maar je kan natuurlijk altijd eens contact opnemen met ze. Zij hebben vaak goede informele contacten met HR. In het ergste geval doen ze niets, je kan dus niets verliezen.
En inderdaad sta je met de mail behoorlijk sterk alhoewel ze er nog steeds onderuit kunnen komen. Geen handtekening HR, jouw manager is niet bevoegd die uitspraken te doen, etc.. Maar gooi deze mail dus niet weg. En voor alle zekerheid print hem uit en bewaar hem als dat kan ook buiten het mail systeem. Er kan altijd wat met het mail systeem gebeuren.
Peter
Geen huurhuis en niets met die grens van doen;) Bedankt in elk geval!! Mail is geprint en ook naar 2 prive-mailadressen geforward;)i
quote:Dit schreef WYSIWYG mij is een salarisverhoging van bijna 10 procent toegezegd door mijn baas, mondeling en ook via de mail heb ik van hem de bedragen/belofte gekregen.
Nu kan hij het niet waar maken en krijg ik er 1 van 2 %, terwijl hij zelf wel fors omhoog gaat. Heeft niets met de crisis te maken, het gaat goed in onze branche.
Ik ben nu van plan om deze salarisverhoging te weigeren. Kan dat gewoon of heeft dat juridische gevolgen? Ik was ban plan om hem en HR een mail te sturen op de aankondigingsmail van die 2% verhoging dat ze hem mogen houden, en zijn mail waarin hij 10 beloofd toe te voegen als bijlage, puur uit principe. En om bij deze man, die van alles beloofd, maar niet waarmaakt een punt te maken. Het klinkt ondankbaar, ik weet het, maar nogmaals het gaat om het principe.
Bedankt voor jullie reacties.
Mss bij deze een informele vakbondsblik dan ;-)
Je bent niet ondankbaar als je aanspraak maakt op een toezegging. Dit gaat om een zakelijke aangelegenheid. Ik snap je gevoel erbij wel, want 'vragen' om geld, of een zakelijke issue maken zit niet in 'onze aard'/ cultuur. Collectief hebben we in Nederland een verleden van polderen (lullen tot we er bij neervallen) en afspraken maken in CAO's. We zijn op die manier gewend dat veel zaken al geregeld zijn (salaris en overige arbeidsvoorwaarden worden veelal collectief geregeld en over het algemeen niet overgelaten aan het individu)
Individueel hebben te weinig werknemers nog echt tussen de oren dat je een gelijkwaardige positie hebt als het over arbeidsvoorwaarden en arbeidsomstandigheden gaat. En voorzover we dat wel weten, handelen we er niet naar en stellen we (werknemers) ons te vaak op in de positie van underdog. En vrouwen helaas al helemaal.
Feitelijk is er echter niks vreemds aan om dit aan te gaan. Je hebt die toezegging, die wordt nu teruggetrokken. Het maakt daarbij niet uit of er wel of niet van de hoogste baas of HRM/P&O een handtekening onder staat. Tijd voor een gesprek lijkt me.
Dat is niet vreemd. De terugtrekking is vreemd! Het zou eigenlijk vreemder zijn er niks over te zeggen. Ik zou beginnen met een mondelinge bespreking. Deze zou dan moeten gaan over de toezegging en de argumenten van de terugtrekking. Je hoeft niets toe te zeggen, noch te ondertekenen. Het zal gaan om een informatief gesprek op jouw initiatief, voor jou om een gedegen afweging te kunnen maken van wat je verder hiermee wil. Uitleg en slechts een verkenning voor evt verdere onderhandeling dus. Volg hierbij de gebruikelijke lijn. Begin met je direct leidinggevende en stap hierna over naar HRM/P&O mocht dat niks uithalen. Een gecombineerd gesprek kan natuurlijk ook.
Schriftelijke uitwisseling is een stap verder. Jouw schriftelijke start zal per definitie vragen om een schriftelijk en formeel antwoord. Dit kan een middel zijn, maar lijkt me niet een middel om mee te beginnen; je zet het eea op scherp en dat doe je op het moment dat je daar ook echt voor kiest.
Wil je over de gesprekken toch iets op papier, dan houdt niks je tegen een verslagje en/of besluitenlijstje bij te houden en die 'voor gezien' en/of 'voor accoord' aan de betrokkenen aan te bieden en evt toe te voegen aan je personeelsdossier.
Mochten gesprekken/ onderhandelingen niks opleveren, dan kun je altijd nog afwegen of je verder wil gaan dan dat. Voor bijstand van een vakbond moet je wel lid zijn. Anders ben je aangewezen op eigen rechtsbijstand of juridisch loket (die laatste zijn echter zeer beperkt, niet gespecialiseerd in arbeidsrecht en reiken niet verder dan advies)
Als een bedrijf meer dan 50 man telt is een OR verplicht, bij 10 tot 50 man een personeelsvertegenwoordiging (PvT). Bij minder dan 10 man mag je volstaan met een personeelsvergadering zoals jij aangeeft. Hoe dan ook ben je bij al dezen met deze kwestie niet op je plek, aangezien deze slechts organisatorische collectieve zaken behartigt.. Een individueel arbeidsrechterlijk probleem is zeker niet aan hen, en zou je denk ik ook niet moeten willen.
In gesprek gaan over je arbeidsvoorwaarden en/of gedane beloftes zal nooit een reden kunnen zijn voor ontslag. Nogmaals; je bent bij wet hiervoor een gelijkwaardige gesprekspartner van je werkgever. Wel wordt ook van werknemers een integere en zuivere toon verwacht in dergelijke gesprekken (van werkgevers vanzelfsprekend ook.. Men noemt dit 'goed werknemer en goed werkgeverschap'.. is echt een term uit het arbeidsrecht).
Laat iig angst je niet weerhouden om op zijn minst het gesprek aan te gaan over hetgeen jij vindt dat je recht is!
