Even de situatie in het kort.
Ik ben sinds 1999 voor 20 uur in de week werkzaam als boekhoudster bij een Keukenfabriek. Ik verzorg de complete boekhouding van het bedrijf, de inpandige spuiterij en de holding met daarbij wat nevenfuncties (controleren van inkoopfacturen ed). Ook lever ik de gegevens aan voor de salarisadministratie die wij uit hebben besteed en maak de contracten voor het nieuwe en tijdelijke personeel. Ik ben destijds aangenomen voor het loon wat ik had bij mijn vorige werkgever met de toezegging dat het na een tijdje vermeerderd zou worden met een paar honderd guldens. Met het bedrijf ging het niet echter niet supergoed en we hebben in 2002 als personeel zelfs 2 x 2 procent CAO-verhoging ingeleverd met de belofte dat dit goed zou worden gemaakt.
Sinds 2004 hebben wij echter een nieuwe officemanager die goed werk heeft verricht en het is nu een financieel gezond bedrijf. Ook in de huidige crises houden wij ons aardig staande. In al die jaren heb ik buiten de CAO-verhogingen nog nooit een loonsverhoging ontvangen en het laatste functioneringsgesprek is al weer van 3 jaar geleden. Deze waren overigens (onterecht) niet goed. Mijn baas is commercieel zeer sterk, maar hij heeft weinig affiniteit met de boekhouding. Bovendien (en dat hoor ik ook terug bij anderen) benoemt hij alleen de negatieve dingen en niet je goede kwaliteiten. 1 collega heeft de beoordeling om die reden dan ook niet getekend.
Vanmorgen heb ik een gesprek gehad met mijn baas en heb een en ander aangegeven. Het zit me eigenlijk al een tijdje dwars. Zo maak ik net als mijn collega's nog al eens een overuur (dit jaar zijn er al 140 uitbetaald), maar hij heeft wederom aangegeven dat meer uren niet ad orde/mogelijk is. Het kwam er eigenlijk op neer dat hij vindt dat deze bij de functie horen en dat hij er naar toe wil om ze niet meer uit te betalen en/of ze op te sparen of tijd voor tijd. Zoiets kun je als baas inderdaad vragen bij een bovenmatig salaris, maar mijn salaris is dat mijn inziens niet en gezien de functie en werkervaring wellicht zelfs wat ad lage kant. Ik heb ook het inleveren van de die CAO verhoging aangekaart, maar daarop geeft hij aan dat het voor zijn tijd was en als het me dwars blijft zitten dat ik dan maar ander werk moet zoeken. Het was overigens verder geen vervelend gesprek en hij zou een en ander meenemen en in overweging nemen. Hij heeft toegezegd dat we in januari functioneringsgesprekken krijgen.
Ik wil me er wel een beetje op voorbereiden, want ik ben het niet helemaal eens met zijn manier van denken en als boekhoudster zie je natuurlijk ook wel een en ander. Op welke site zou ik een beetje een indicatie kunnen krijgen welk loon normaal is bij mijn functie en opleiding. Ik vind dat best een beetje lastig. Ik heb MEAO, MBA, SPD 1 en PDL. Volledig SPD is tegenwoordig HBO, maar ik neem aan dat wat ik heb gedaan ook wel weer iets meer is dan MBO.
-
24 dec '14 - 17:24:56
-
Misschien ook nog wel iets om te vermelden (heeft wel niks met het salaris te maken, maar speelt natuurlijk wel) is dat ik sinds vorig jaar naast mijn werk een administratiekantoortje ben begonnen. Ik zal op een gegeven moment toch meer inkomen moeten genereren, want ik zit nu net iets boven bijstandsniveau. Daar wilde hij tzt ook nog op terug komen, geen flauw idee wat hij daar eigenlijk mee wil. Nu staat er in mijn contract wel dat de werkgever toestemming moet geven bij nevenwerkzaamheden, maar ik werk natuurlijk wel maar 20 uur en het zou niet re?el zijn als hij mij dit zou weigeren. Natuurlijk mag mijn werk niet onder lijden, maar ik vraag me wel af of hij mij meer uren mag blijven weigeren en mij mag verplichten in januari, februari en maart veel over te werken (hij wil snel de cijfers hebben en om dat af te krijgen is zonder overwerken onmogelijk), terwijl ik me zo voor kan stellen dat als mijn bedrijf begint te lopen ik het juist in die periode ook druk heb daarmee.
Het is natuurlijk wel geven en nemen en niet alleen maar geven.
Het klopt dat wat hij aangeeft dat hij als ik een keer eerder weg moet hij erg flexibel is. Aan de andere kant heb ik natuurlijk wel vakantie-uren die ik als ik ze al op neem altijd inhaal (ja hij kan goed lullen mijn baas). Buiten de vakanties om neem ik zelden een dag op.24 dec '14 - 17:56:46 -
Ik weet niet wat je verantwoordelijkheden natuurlijk exact zijn en hoe zelfstandig de functie is. Als dit nl niet veranderd in de loop der jaren, is er ook geen reden natuurlijk om je zo maar een salarisverhoging te geven.
Ik zit bv al bijna 6 jaar op exact hetzelfde salaris. Ook geen CAO-verhogingen en/of inflatiecorrectie. Ik krijg er dus al zo'n 6 jaar helemaal niets bij. Dit komt omdat ik voor mijn functie al die jaren al in het maximum van mijn schaal zit, bij de overheid werk en we sinds 2009 de nullijn kennen. En dat is een gegeven. Ik kan dit accepteren of inderdaad een andere baan gaan zoeken.
Een extra salarisverhoging wordt naar mijn mening alleen gerechtvaardigd, indien je daarvoor andere of meer werkzaamheden bent gaan verrichten, dan wel je hebt andere (meer) verantwoordelijkheden gekregen. Anders is het gewoon redelijk logisch dat je alleen periodieke CAO verhogingen krijgt.
Uiteraard staat onderhandelen vrij. Daarvoor is het wellicht handig dat je goed in kaart brengt wat je werkzaamheden waren toen je in de functie begon. Wat je werkzaamheden in de loop der jaren zijn geworden en welke werkzaamheden je nu uitvoert. En hoe dit in verhouding staat tot je taakomschrijving/contract. Wat zijn logische veranderingen, die van je verwacht mogen worden en wat is wezenlijk anders en zou een extra verhoging rechtvaardigen.
Is je functie dan wezenlijk anders, dan kun je dit dus aantonen en is daarin een opening voor het gesprek te vinden.
Ik schat overigens in dat een soortgelijke functie met jouw opleiding binnen de overheid ergens zal liggen tussen 1.878 en 3.082 euro fulltime bruto per maand afhankelijk van verantwoordelijkheden en ervaring.
24 dec '14 - 18:21:51 / 24 dec '14 - 18:32:10 -
Wat betreft je nevenwerkzaamheden, denk ik wel dat je werkgever een punt heeft. Zeker als het in je contract staat dat je mede zelf hebt ondertekent. Een werkgever hoeft ook zeker geen rekening te houden met jouw vrije tijdsbesteding, in jouw geval dus je eigen zaak.
Wanneer het gebruikelijk is dat jij in je werkzaamheden in het voorjaar altijd een piek hebt en dit altijd al zo hebt gedaan, dan denk ik dat je werkgever een punt heeft als hij dit ook nu weer van je verlangt. Dat brengen immers je specifieke werkzaamheden met zich mee. Of je zomaar "gedwongen" kunt worden tot overwerk weet ik niet, maar daar zou ik dan in goed overleg iets overspreken. Overwerken ja, maar dat betekent dan de periode erna weer minder werken of bv alle vakanties vrij. Er is naast goed werkgeverschap ook zoiets als een goed werknemerschap.
Wettelijk gezien heb je overigens het recht om meer uren te vragen bij je werkgever. Dit mag hij alleen weigeren met zwaarwegende redenen. Dien dus desnoods schriftelijk een verzoek in voor meer arbeidsuren. Daarbij kan het helpen in kaart te brengen hoeveel uren je werkelijk hebt gewerkt (+verlofuren) in relatie tot je huidige contract-uren (is incl. verlofuren) over de afgelopen paar jaren. Vraag dan een re?el aantal arbeidsuren per week aan met eventueel de toezegging dat je bereidt bent deze flexibel in te zetten ten tijde van piekmomenten. Zo kom je ook je werkgever tegemoet en denk je ook mee in zijn belang. Voer dit op als je reden van de aanvraag.
Ook ik mag geen nevenwerkzaamheden verrichten, zonder te melden. En mag ze al helemaal niet uitvoeren, wanneer ze in conflict zijn met de belangen van mijn werkgever. Het doet er daarbij niet toe of ik parttime of fulltime werk.24 dec '14 - 18:50:44 -
quote:
Dit schreef Erna
Ik weet niet wat je verantwoordelijkheden natuurlijk exact zijn en hoe zelfstandig de functie is. Als dit nl niet veranderd in de loop der jaren, is er ook geen reden natuurlijk om je zo maar een salarisverhoging te geven.
Ik zit bv al bijna 6 jaar op exact hetzelfde salaris. Ook geen CAO-verhogingen en/of inflatiecorrectie. Ik krijg er dus al zo'n 6 jaar helemaal niets bij. Dit komt omdat ik voor mijn functie al die jaren al in het maximum van mijn schaal zit, bij de overheid werk en we sinds 2009 de nullijn kennen. En dat is een gegeven. Ik kan dit accepteren of inderdaad een andere baan gaan zoeken.
Een extra salarisverhoging wordt naar mijn mening alleen gerechtvaardigd, indien je daarvoor andere of meer werkzaamheden bent gaan verrichten, dan wel je hebt andere (meer) verantwoordelijkheden gekregen. Anders is het gewoon redelijk logisch dat je alleen periodieke CAO verhogingen krijgt.
Uiteraard staat onderhandelen vrij. Daarvoor is het wellicht handig dat je goed in kaart brengt wat je werkzaamheden waren toen je in de functie begon. Wat je werkzaamheden in de loop der jaren zijn geworden en welke werkzaamheden je nu uitvoert. En hoe dit in verhouding staat tot je taakomschrijving/contract. Wat zijn logische veranderingen, die van je verwacht mogen worden en wat is wezenlijk anders en zou een extra verhoging rechtvaardigen.
Is je functie dan wezenlijk anders, dan kun je dit dus aantonen en is daarin een opening voor het gesprek te vinden.
Ik schat overigens in dat een soortgelijke functie met jouw opleiding binnen de overheid ergens zal liggen tussen 1.878 en 3.082 euro fulltime bruto per maand afhankelijk van verantwoordelijkheden en ervaring.
Ik denk dat het bij de overheid wel iets anders ligt als in het bedrijfsleven. Daar staan weer andere voordelen als ambtenaar tegenover.
Op kantoor hebben we geen functieschalen, maar ik heb het idee dat mijn baas mijn functie wel iets onderschat. Ik werk overigens volledig zelfstandig en neem mijn verantwoordelijkheid. Iets meer waardering op zijn tijd doet wonderen.
Het gaat overigens niet alleen over mij. Er zijn meer werknemers waarvan ik vind dat deze best beter beloond mogen worden.
Waar ik zelf tegen aanloop is dat ik steeds minder gemotiveerd raak om net dat tandje meer te lopen. Ik ben gevoelig voor beloning en het kunnen ontwikkelen van mezelf.24 dec '14 - 18:51:09 -
quote:
Dit schreef nibo
Ik denk dat het bij de overheid wel iets anders ligt als in het bedrijfsleven. Daar staan weer andere voordelen als ambtenaar tegenover.
Op kantoor hebben we geen functieschalen, maar ik heb het idee dat mijn baas mijn functie wel iets onderschat. Ik werk overigens volledig zelfstandig en neem mijn verantwoordelijkheid. Iets meer waardering op zijn tijd doet wonderen.
Het gaat overigens niet alleen over mij. Er zijn meer werknemers waarvan ik vind dat deze best beter beloond mogen worden.
Waar ik zelf tegen aanloop is dat ik steeds minder gemotiveerd raak om net dat tandje meer te lopen. Ik ben gevoelig voor beloning en het kunnen ontwikkelen van mezelf.
Ja natuurlijk is ambtenaar zijn anders. Ik gaf het slechts ter illustratie. Wel weegt een diploma momenteel enorm zwaar bij de mate van beloning binnen de overheid. Vandaar de salarisindicatie die ik je gaf, passend bij jouw niveau binnen de overheid dus. Wij kennen geen premievrij pensioen e.d. De voordelen worden overigens zwaar overschat. Het enige voordeel dat ik ken is dat we nog niet gemakkelijk kunnen worden ontslagen, maar dat gaat veranderen. Maar daarvoor heb ik altijd in het bedrijfsleven gewerkt in commerci?le beroepen en weet dus wel enigszins waar ik over praat.
Ik zou beginnen met in kaart brengen van je werkzaamheden en eens gaan vergelijken op internet of via LinkedIn groepen opzoeken van mensen in een zelfde positie. Het kan heel goed mogelijk zijn dat je een punt hebt, maar dat moet je vooral goed onderbouwen. Des te meer kans maak je en zeker als aantoonbaar is dat je steeds meer en verantwoordelijker werk bent gaan doen.
Succes en beperk je vooral tot jezelf. Het helpt bij een werkgever nooit als je het hebt over je collega's.
De enige manier zou kunnen zijn als jullie met zijn allen gezamenlijk een "vuist" maken en samen de zaken aanhangig maken.
Anders dus alleen je eigen belang en zaken benoemen en behartigen.24 dec '14 - 19:05:49 -
quote:
Dit schreef Erna
Wat betreft je nevenwerkzaamheden, denk ik wel dat je werkgever een punt heeft. Zeker als het in je contract staat dat je mede zelf hebt ondertekent. Een werkgever hoeft ook zeker geen rekening te houden met jouw vrije tijdsbesteding, in jouw geval dus je eigen zaak.
Wanneer het gebruikelijk is dat jij in je werkzaamheden in het voorjaar altijd een piek hebt en dit altijd al zo hebt gedaan, dan denk ik dat je werkgever een punt heeft als hij dit ook nu weer van je verlangt. Dat brengen immers je specifieke werkzaamheden met zich mee. Of je zomaar "gedwongen" kunt worden tot overwerk weet ik niet, maar daar zou ik dan in goed overleg iets overspreken. Overwerken ja, maar dat betekent dan de periode erna weer minder werken of bv alle vakanties vrij. Er is naast goed werkgeverschap ook zoiets als een goed werknemerschap.
Wettelijk gezien heb je overigens het recht om meer uren te vragen bij je werkgever. Dit mag hij alleen weigeren met zwaarwegende redenen. Dien dus desnoods schriftelijk een verzoek in voor meer arbeidsuren. Daarbij kan het helpen in kaart te brengen hoeveel uren je werkelijk hebt gewerkt (+verlofuren) in relatie tot je huidige contract-uren (is incl. verlofuren). Voer dit op als je reden van de aanvraag.
Ook ik mag geen nevenwerkzaamheden verrichten, zonder te melden. En mag ze al helemaal niet uitvoeren, wanneer ze in conflict zijn met de belangen van mijn werkgever. Het doet er daarbij niet toe of ik parttime of fulltime werk.
Ik denk dat mijn baas over mijn goed werknemerschap niks te klagen heeft. Het punt is dat ik eigenlijk nooit vrij kan nemen, omdat ik dan mijn werk niet af krijg en in het eerste kwartaal moet ik overwerken om al het extra werk ivm de jaarafsluiting te kunnen behappen. Hij heeft wel eens gezegd dat omdat ik maar 20 uur werk die vakantiedagen eigenlijk overbodig/niet nodig zijn.
Mijn bedrijf is niet in conflict met mijn werk en ik heb ook vanaf het begin toegezegd dat mijn werk voor gaat. Dat vind ik ook niet meer als normaal. Maar dan moet het wel redelijk blijven. Hij weigert me extra uren, maar verlangt wel dat ik overwerk en zoals het er nu naar uit ziet wil hij ze eigenlijk ook niet meer uitbetalen. De overuren die zijn uitbetaald zijn ? 100 % uitbetaald. Over die uren bouw ik geen vakantiegeld en geen vakantie-uren op. Op een gegeven moment zit er dan natuurlijk wel iets heel erg scheef., als ze structureel zijn.24 dec '14 - 19:06:16 -
quote:
Dit schreef Erna
Ja natuurlijk is ambtenaar zijn anders. Ik gaf het slechts ter illustratie. Wel weegt een diploma momenteel enorm zwaar bij de mate van beloning binnen de overheid. Vandaar de salarisindicatie die ik je gaf, passend bij jouw niveau binnen de overheid dus. Wij kennen geen premievrij pensioen e.d. De voordelen worden overigens zwaar overschat. Het enige voordeel dat ik ken is dat we nog niet gemakkelijk kunnen worden ontslagen, maar dat gaat veranderen. Maar daarvoor heb ik altijd in het bedrijfsleven gewerkt in commerci?le beroepen en weet dus wel enigszins waar ik over praat.
Ik zou beginnen met in kaart brengen van je werkzaamheden en eens gaan vergelijken op internet of via LinkedIn groepen opzoeken van mensen in een zelfde positie. Het kan heel goed mogelijk zijn dat je een punt hebt, maar dat moet je vooral goed onderbouwen. Des te meer kans maak je en zeker als aantoonbaar is dat je steeds meer en verantwoordelijker werk bent gaan doen.
Succes en beperk je vooral tot jezelf. Het helpt bij een werkgever nooit als je het hebt over je collega's.
De enige manier zou kunnen zijn als jullie met zijn allen gezamenlijk een "vuist" maken en samen de zaken aanhangig maken.
Anders dus alleen je eigen belang en zaken benoemen en behartigen.
Dank je voor je informatie en toelichting Erna.
Mijn pensioen is ook niet premievrij hoor . Ik dacht dat het wachtgeld ??n van de voordelen was, maar ik heb me er verder niet in verdiept. Ik ben ooit begonnen bij de overheid, maar de zaken liggen nu heel anders. Het is overigens ook lang niet altijd zo dat het bedrijfsleven meer betaalt, wat je ook vaak hoort. Het is maar net waar je terecht komt en ook vaak hoe goed je met je mondje bent.
Soms heb ik wel spijt dat ik ooit mijn oude werkgever heb geweigerd om terug te komen tegen een hoger salaris en waar ik gegarandeerd uiteindelijk wel meer uren zou kunnen werken. Maar dat is de koe in de kont kijken.24 dec '14 - 19:15:41 -
-
quote:
Dit schreef Suzette
>>LINK<< geeft wel een redelijke indicatie. Maar, er is al benoemd dat secundaire arbeidsvoorwaarden een rol spelen. Ook is inkomen, hoe stom ook, ook afhankelijk van de regio waarin je woont.
Dank je Suzette. Die had ik inderdaad al bekeken, maar voor mijn gevoel klopt dat niet helemaal. Bij >>LINK<< zitten ze een heel stuk hoger.
Het is overigens ook maar net hoe ik hem invul. Gewoon als boekhouder zit ik er boven, maar vul ik in hoofd boekhouder met mbo zit ik er flink onder. Naar mijn beleving zweeft mijn functie ergens in het midden.
Daarom vind ik het ook zo lastig.24 dec '14 - 20:57:58 -
-
Die laatste even een check op gedaan (op basis van 3 functies), hij zit wel aan de hoge kant hoor. Ik vind de eerste re?ler.
24 dec '14 - 21:47:15