Verlofrechten

Verlofrechten 

Onderwerp van Erna

BEHEERD DOOR:
bart
Terug naar de lijst
  1. Erna
    Abonnee

    Toon alleen de berichten van Erna
    Ik ben rijksambtenaar en val onder de ARAR en onze CAO is per 1-1-2011 afgelopen en er is nog geen nieuwe.

    In 2011 ben ik langdurig ziek geweest en had daardoor een groot verlofoverschot. Totaal van 82,1 uur.
    In 2010 had ik 34,1 uur over, waardoor ik voor 2011 een totaal verlofrecht had van 130,1 uur (incl. leeftijdsuren en de korting die is toegepast nav langdurige ziekte).

    Nu geldt bij ons de regel dat je maar 58 uur verlof mag meenemen naar het volgende jaar + de extra verlofuren vanwege leeftijd bij fulltime dienstverband. In de ARAR staat dat je verplicht 108 uur verlof per jaar moet opnemen bij fulltime dienstverband. Voor mij geldt dus 72 uur (ik werk 24 p/w). En dat het maximaal mee te nemen verlofurenrestant gelijk is aan het verlofrecht van 1 kalenderjaar minus de verplicht op te nemen vakantie per jaar afgerond naar boven.

    Bij ons gaan ze er dus vanuit dat ik 44 verlofuren mag meenemen naar een volgend jaar. Dit heb ik dus bij aanvang van dit jaar ook "maar" meegekregen en de rest is mij simpelweg afgenomen, zonder mededeling.

    Dit alles ondanks dat ik heb aangegeven dat ik door ziekte niet in staat ben geweest mijn verlof op te nemen. Ook wilde mijn leidinggevende vorig jaar niet meewerken en meedenken aan het opnemen van verlof tegen het einde van het jaar om mijn verlofoverschot weg te werken, omdat ik al zo lang ziek was geweest en ik toen juist weer was begonnen. Achteraf kon dit uiteindelijk toch ook niet, omdat ik in november weer volledig was uitgevallen door een plotselinge ziekenhuisopname en langdurig herstel.

    Daarnaast is per 1 januari van dit jaar de wetgeving verandert, in die zin, dat je verlofrecht opbouwt over al je uren. Dus ook over je langdurige ziekte-uren. Dit naar aanleiding van een uitspraak van het Europese Hof. Je mag niet meer gekort worden in je verlofrecht bij langdurige ziekte en je dient hetzelfde op te bouwen als je collega's. Geldt dit nu eigenlijk ook voor je bovenwettelijke verlofuren, die je collega's ook krijgen. Of mogen ze deze wel afnemen/korten ondanks de uitspraak en ondanks dat hierover dus niets in de ARAR staat en er ook geen geldige CAO is.

    Ik ben op 19 april van dit jaar weer volledig begonnen met werken en tot aan dat moment ben ik toch in mijn verlofrecht gekort over al mijn ziekte-uren. Wat naar mijn idee dus in tegenspraak is met de veranderde wetgeving.

    Op dit moment is er een grote controle bij ons bezig m.b.t. verlof en ik ga dus nu niet accoord met mijn verlofstanden. Daarbij wordt ook nog eens gezegd dat als er iets gewijzigd moet worden je dit nu kunt vragen, maar dat er daarna geen mogelijkheden meer zijn, omdat je dan je kans gemist hebt en domweg pech hebt.

    Ik heb dus bij mijn leidinggevende aangegeven dat ik het niet eens ben met mijn verlofstanden.
    Dit omdat ik niet in staat ben geweest mijn verlofuren in 2011 op te nemen wegens ziekte. En dat ik daardoor in aanmerking zou komen voor de uitzondering, ruimte die de ARAR biedt, om meer verlofuren te mogen meenemen.
    Daarnaast heb ik aangegeven dat volgens het B.W., opgebouwd verlofrecht een verjaringstermijn kent van 5 jaar en dat deze dus niet zomaar mogen worden afgenomen. Geldt dit echter ook indien je onder de ARAR valt? (Volgens mijn leidinggevende niet namelijk.)
    Verder aangegeven dat ik conform de nieuwe wetgeving dit jaar niet meer gekort zou mogen worden op mijn verlofrecht. Hierop heb ik dus verzocht mijn recht van 2012 te herzien en te corrigeren.

    Mijn leidinggevende is nu ook alles aan het uitzoeken, maar ik heb het idee dat hij zoekende is om toch e.e.a. af te kunnen wijzen.
    Ik wil graag goed beslagen ten ijs komen in het gesprek dat waarschijnlijk maandag a.s. zal plaatsvinden. Maar hoe sterk sta ik.

    Ik hoor graag jullie advies.

    Erna
    12 sep '12 - 13:16:31 / 12 sep '12 - 13:59:36
  2. Rechtsbijstand?
  3. Erna
    Abonnee

    Toon alleen de berichten van Erna

    quote:
    Dit schreef muisje
    Rechtsbijstand?


    Die wil ik inderdaad gaan inschakelen als ik er met mijn leidinggevende niet uitkom. Maar wil graag eerst eens advies/ervaringsverhalen hier voor het gesprek wat nog gaat plaatsvinden.
  4. Maar je kunt hen ook benaderen dat ze het juiste voor je uitzoeken en je goed geinformeerd het gesprek met je leidinggevende aan kunt gaan. Ze gaan zich niet direct in het gesprek bemoeien.
  5. Erna
    Abonnee

    Toon alleen de berichten van Erna

    quote:
    Dit schreef muisje
    Maar je kunt hen ook benaderen dat ze het juiste voor je uitzoeken en je goed geinformeerd het gesprek met je leidinggevende aan kunt gaan. Ze gaan zich niet direct in het gesprek bemoeien.


    Ok?, bedankt. Dat kan ik inderdaad vrijdag dan nog wel even doen als ik vrij ben. Dat gaat nu op mijn werk nl lastig.
  6. niet accoord gaan met de verlofstanden. Overleggen met P&O...op intraweb is vast ook wat te vinden over de verlofregeling...dus samen met P&O controleren of je gelijk hebt. Indien jouw visie correct is...ook volgens P&O..kan de leidingevende hier niet vanaf wijken.

    als je het moeilijk vind om het gesprek aan te gaan is er vast ook een vertrouwens persoon die jou kan ondersteunen..

    Rechtsbijstand, daar lijkt het me te vroeg voor..(dan trek je het al snel in de conflictsfeer)

    .ben je lid van een vakbond?(dan kan je als het echt nodig is ook daar rechtsbijstand krijgen..en die heb je al betaald)
  7. Tinus
    Wees jezelf!!

    Toon alleen de berichten van Tinus
    quote:
    Dit schreef muisje
    Rechtsbijstand?

    Nee, vakbond, want je hebt iemand nodig die verstand heeft van ambtenarenrecht.

    Het klopt namelijk, dat de regels van het BW niet opgaan voor ambtenaren.
  8. Anne1967
    Geregistreerd

    Toon alleen de berichten van Anne1967
    Misschien kan je hetzij Mikky, hetzij Vilain om advies vragen: een van hen heeft ongetwijfeld verstand van ambtenarenrecht. Cleo misschien ook wel.
  9. Mikky
    Abonnee

    Toon alleen de berichten van Mikky
    Ben er.. Smile Ik wil er wel even induiken, maar nu niet, want drukdrukdruuukk.. ;-)

    Per PB of hier?
  10. Ik ben ambtenaar en hou de urenregistratie bij van al het niet onderwijzend personeel. Bij ons is het zo, als ik het goed begrepen heb, dat de werkgever de gelegenheid moet geven om het verlof op te nemen of uit te betalen. Kan dit beiden niet, mogen deze uren meegenomen worden naar het volgend jaar.

    Deze regel hanteren we dus bij ons, maar het is inderdaad een hele lastige kwestie omdat er wijzigingen zijn geweest.
  11. Erna
    Abonnee

    Toon alleen de berichten van Erna

    quote:
    Dit schreef mariek
    Ik ben ambtenaar en hou de urenregistratie bij van al het niet onderwijzend personeel. Bij ons is het zo, als ik het goed begrepen heb, dat de werkgever de gelegenheid moet geven om het verlof op te nemen of uit te betalen. Kan dit beiden niet, mogen deze uren meegenomen worden naar het volgend jaar.

    Deze regel hanteren we dus bij ons, maar het is inderdaad een hele lastige kwestie omdat er wijzigingen zijn geweest.


    Ik weet eigenlijk niet of (niet)onderwijzend personeel wel onder de ARAR valt. In de ARAR staat nl exact hoeveel uur ik per jaar krijg, hoeveel ik er moet opnemen. En hoeveel ik er maximaal mag meenemen naar een volgend jaar. Daarnaast staat dat een leidinggevende hiervan evt. mag afwijken. De mijne staat hier echter niet om te springen.

    Ik ben zelf roostermanagementadviseur, dus hoor de wet/regelgeving ook grotendeels te weten betreffende personeel, maar het feit is dus dat met veel zaken anders wordt omgegaan en dat er ook per leidinggevende anders mee wordt omgegaan en navraag bij P & O levert helaas ook niet de voor de medewerker goede antwoorden, daar deze op hand van leidinggevende zijn of het ook gewoon niet weten. Of alleen naar ARAR verwijzen.
    Ik ken dus wel wat de ARAR zegt en ken ook BW, maar weet even niet waar ARAR voorgaat op BW of andersom.
    En natuurlijk in welke geval wel of niet.
  12. Erna
    Abonnee

    Toon alleen de berichten van Erna

    quote:
    Dit schreef swiffer
    niet accoord gaan met de verlofstanden. Overleggen met P&O...op intraweb is vast ook wat te vinden over de verlofregeling...dus samen met P&O controleren of je gelijk hebt. Indien jouw visie correct is...ook volgens P&O..kan de leidingevende hier niet vanaf wijken.

    als je het moeilijk vind om het gesprek aan te gaan is er vast ook een vertrouwens persoon die jou kan ondersteunen..

    Rechtsbijstand, daar lijkt het me te vroeg voor..(dan trek je het al snel in de conflictsfeer)

    .ben je lid van een vakbond?(dan kan je als het echt nodig is ook daar rechtsbijstand krijgen..en die heb je al betaald)


    Het gesprek hierover aangaan vind ik niet moeilijk.

    P&O is op hand van leidinggevenden en verwijst naar de ARAR en leidinggevende. Die regelgeving ken ik maar is dus in strijd met BW. De vraag is of dit mag en ook op welke punten wel of niet. En hoe om te gaan hiermee als je juist door langdurige ziekte buiten je schuld om dus hiermee wordt geconfronteerd. Veel leidinggevenden maken een uitzondering bij langdurige ziekte maar dus niet alle en mijn leidinggevende is daar geen voorstander van. Maar houdt zich star vast aan regelgeving.

    Ik ben geen lid van een vakbond, maar heb wel rechtsbijstand.
    Deze wil ik echter pas inschakelen als ik er echt niet uitkom met mijn werkgever. Ik wil echter graag goed beslagen ten ijs komen en het liefst zonder conflict hieruit komen.
Terug naar de lijst